|
27 января 2012 года
Программа "Культурный разговор"
Ильгиз Зайниев, режиссер, драматург.
Нияз Игламов, театральный критик, руководитель
литературно-драматической части театра им. Г. Камала
 |  |
Ильгиз Зайниев:Здравствуйте.
Нияз Игламов: Здравствуйте
Ведущая: Теманашего эфира - премьера театра имени Галиаскара Камала, называется на русскомязыке «Любовь бессмертная», на татарском языке прямо хочу произнести, не знаю,скажете, с акцентом говорю или нет, «Үлеп яратты».
Нияз Игламов: Идеальносказали...
Ведущая: Почти,пойдет...У нас есть пригласительный билет на это спектакль, еще раз скажу, чтоэто премьера, это драма, это серьезная история, на которую вы...Кстати говоря,наш звукорежиссер, в частности «Эхо Москвы», считает, что лучше ходить не накомедии, а именно на драмы, есть над чем подумать, так что и вы, уважаемыйзвукорежиссер, подключайтесь к ответу на вопрос, который прозвучит чутьпозднее. Итак, спектакль 28 февраля, в театре имени Галиаскара Камала, вопрособязательно задаст Нияз Игламов чуть позже. Основная тема разговора -премьерная работа, довольно сложная. Чем это было вызвано, чья идея, с чего всеначалось и хорошо ли все получилось, на ваш взгляд?
Ильгиз Зайниев: Нувсе началось с того, что Ркаил Зайдулла - драматург и поэт написал пьесу «Үлеп яратты», «Любовь бессмертная»,я прочитал пьесу, она мне понравилась, я спросил разрешения у главногорежиссера на постановку и мне разрешили, с этого все началось.
Ведущая: Ну,говорят, что половина зала плачет? Это правда?
Ильгиз Зайниев: Незнаю, я не смотрел в зал.
Ведущая: Нияз?
Нияз Игламов: Ну,есть люди, которые плачут, да. Я не считал так - половина, не половина, но какой-токонтингент все равно плачет, потому что, вот вы сказали «драма», ну, конечно, унеё есть мелодраматические элементы, в чистом виде жанров как таковых сегодня втеатре не существует в принципе, в современном театре, поэтому какие-то моменты,конечно, «вышибают» слезы, что характерно, даже мужчины плачут.
Ведущая: Сейчассвоевременно вводить такие трудные работы, когда нужно думать, сопереживать,сочувствовать?
Нияз Игламов: Ядумаю мы даже немножко припозднились с такого рода работами, и сейчас это важно,лучше поздно, чем никогда, но на самом деле русские, российские театры, онипрошли этот путь еще в конце 80-х, в 90-х, потому что обращение к темерепрессий, обращение к теме выхолащивания национальной интеллигенции, такогоеще как бы не было на театре. Это было в публицистике, это было в литературе,начиная с «Колымских рассказов» Ибрагима Саляхова, но театр это не освоил, этопрошло мимо.
Ведущая: Я думаюсейчас надо рассказать, о чем история, вкратце: суть, главная героиня, почему,собственно говоря, все плачут и сопереживают.
Ильгиз Зайниев: Вначале века в Агрызском районе, в деревне Иж-Буби была медресе, Иж-Бубинскаямедресе, это джадидская медресе, новометодная медресе, где детей обучали наевропейском уровне: несколько языков и глубокие религиозные познания светскоезнание. В 1937 году было три руководителя - Габдулла, Губайдулла и МухлисаБуби, их сестра. Фамилия у них Нигматуллины, но они псевдоним брали Буби.
Ведущая: Этореальные люди, которые существовали?
Ильгиз Зайниев: Да.В 1937 году Мухлису Буби арестовывают и расстреливают. Действие спектакляпроисходит, именно допросы её, как шли допросы, с отсылками на прошлые времена.
Ведущая: Еёвоспоминания?
Ильгиз Зайниев: Да.
Ведущая: Понятно.Скажите, как много людей сейчас приходят посмотреть, ведь уже идет спектакльэтот, его можно видеть с октября или ноября месяца прошлого года?
Нияз Игламов: Нетс декабря. На самом деле, все премьерные спектакли идут достаточно хорошо,поэтому здесь нельзя четко дифференцировать. Хотелось бы посмотреть, как людибудут ходить где-то через год на этот спектакль, потому что первый год у насвсе спектакли пользуются популярностью, а дальше уже посмотрим. Я немножкодобавлю, действие построено таким образом: они очень много сделали, причем, ихзакрывали, эту медресе. Мухлиса руководила не самим медресе, а школой длядевочек при медресе. Она давала, практически, высшее образование. Там былсделан очень большой упор на светские науки. Все её ученицы, а это болеедвухсот человек, за все время, что она руководила, они потом, грубо говоря, всоветские времена даже, они руководили просвещением, и если не на официальныхкаких-то постах, они продолжали, где-то живя в деревнях, в небольших городах,они продолжали учить детей, не только девочек, но и мальчиков. Вот у меня, каквыяснилось, сестра моего дедушки закончила...не знаю, закончила или нет, но онаучилась...я еще немножко покопаюсь в семейных архивах, в этом медресе, она потомвсю жизнь в Тетюшском районе проработала, она была директором интернатадетского.
Ведущая: В любомслучае, интересно всегда посмотреть о тех людях, которые когда-то жили в нашемрегионе, рядом с нами, что-то делали и люди заметные в истории, причем женщина,женщина, по-моему, она как раз была «пионером» в этой всей истории. Я смотрелана вашем сайте о том, что писали критики, что писали журналисты, посмотрев этупремьеру, ну, в общем, очень много положительных отзывов, и даже говорят дляпервого года, как вы говорите, вначале спектакль только становится, оченьположительные отзывы, значит там работа сделана действительно колоссальная. Вотвопрос, Ильгиз, я видела вашу работу «Поговорим о любви», она тоже довольнопечальная, серьезная, с местами, конечно, где можно пошутить и это довольносерьезная история. Как так получается, что вот работы глубокие, это, наверное,как-то изнутри, да, Нияз?
Нияз Игламов: ПустьИльгиз отвечает
Ведущая: А выпотом, как театральный критик скажете почему.
Ильгиз Зайниев: «Поговоримо любви» я там, как драматург выступаю, а здесь как режиссер. Видимо мне этоближе, хотя у меня очень много комедий, даже, наверное, больше комедий, чемдрамы, но то, что я сделал как режиссер, если брать «Derdmend», «Үлеп яратты» и еще пару таких перфомансов,то это ближе к драме.
Ведущая: Давайте,наверное, уже будем задавать вопрос, потому что нужно нам получить правильныйответ. А сегодня вопрос у нас серьезный.
Нияз Игламов: Вопроссерьезный. В советское время высшей наградой правительства, признание заслугтого или иного актера, театрального деятеля, являлось звание, почетное званиенародный артист Советского Союза, СССР. Его в разное время получили: первымХалил Абжалилов, потом Фуат Халитов, потом Габдулла Шамуков и, наконец, МарсельСалимжанов. Я не назвал еще одно имя, это ныне живущий, к сожалению, всеперечисленные они уже покойные, ушли из жизни, есть ныне живущий артист,который также имеет это звание. Как его зовут? Такой вопрос.
Ведущая: Имя,фамилия. Я думаю, что, наверное, надеемся на то, что ответ будет у нас сегодняполучен, наш номер телефона 511-99-11, звоните, пожалуйста, отвечайте навопрос, и напомню, что у нас сейчас есть пригласительный билет на 28 февраля,на тот самый спектакль, о котором мы говорим. Вот всегда интересно, везде пишуто том, как проходят кастинги на фильмы, как туда попадают. Каким образомподбираются актеры для таких серьезных ролей?
Ильгиз Зайниев: Ну,здесь театр репертуарный, здесь много факторов, конечно, мы учитывали изанятость труппы, и потенциал конкретных актеров, все это учитывалось и изэтого вот подбирали актеров.
Ведущая: Врезультате сейчас главную роль исполняет?
Ильгиз Зайниев: ДанияНуруллина.
Ведущая:Приходите, посмотрите, кстати, ближайший спектакль будет 11 февраля, посмотрелана kamalteatr.ru. Есть телефонный звонок.Добрый день, здравствуйте. Алло?
Слушатель: Алло?
Ведущая: Пожалуйста,представьтесь. Алло, как вас зовут?
Слушатель: ЭтоШаукат Биктемиров.
Ведущая: А каквас зовут?
Слушатель: Менязовут Лима Галиевна Кустабаева.
Ведущая: Мы васпоздравляем.
Нияз Игламов: Вывыиграли.
Слушатель: Спасибо,спасибо большое.
Ведущая: Оставьтесвои координаты. Спасибо большое, вот как все просто. Хочется узнать ещепоследние новости из вашего театра. У нас представители театра в январе. Чемживет театр вот в это время, что готовите, что еще интересного будет еще?
Нияз Игламов: Унас сейчас одновременно репетируются три спектакля: первый это ставят такойочень интересный татарстано-китайский проект, как мы его называем «ПринцессаТурандот», его ставят китаянка Ма Чан Хун и сценограф, также китаянка Биен ВенТон. В данный момент они уехали из Казани, приедут еще в марте, доставлятьспектакль, потому что не получалось им все три месяца пробыть в Казани. Этоочень, мне кажется, любопытная будет работа, в любом случае совершенно непохожая на то, что мы делали раньше.
Ведущая: При этомНияз Игламов так интересно улыбается, из чего делаю вывод, что действительнобудет нечто.
Нияз Игламов: Правдая сам еще не очень хорошо понимаю, что будет, потому что мы посмотрели прогон,то, что они успели сделать за то время, пока они здесь были. Много вопросов, нупо крайней мере, это какое-то яркое, интересное событие должно быть. Второй унас репетирует такую норвежскую пьесу, есть современный, очень известныйдраматург Ян Фоссе, его пьеса «Однажды летним днем», для малого зала репетируетФарид Бикчантаев. Это тоже совершенно новая по тексту вещь, это ритмическаяпроза, так называемая, приходите и увидите, словами это не описать, историядостаточно интересная. Третий спектакль - это такая достаточно легкая,молодежная комедия, потому что мы же должны держать репертуар, её ставит ЛилияАхметова, эта комедия называется в переводе «Под песню свистящих ветров» попьесе Зульфата Хакима.
Ведущая: У насесть телефонный звонок, давайте еще послушаем. Здравствуйте.
Слушатель: Добрыйдень, меня зовут Лилия.
Ведущая: Очень приятно
Слушатель: Яхотела сказать, что народным артистом был еще и Азат Аббасов, певец оперноготеатра.
Нияз Игламов: Большоеспасибо, но, к сожалению, он не работал в театре Камала.
Ведущая: Да,сегодня у нас речь именно о театре имени Галиаскара Камала, правильный ответполучен и пригласительный билет уже отдан, спасибо вам большое, но если у васесть вопросы к нашим представителям, и может быть, вообще, комплименты, можетбыть даже критика? Нияз требуем критику. Пожалуйста, хотите покритиковатьКамаловский театр, звоните сейчас, потому что у нас в студии завлит, у нас встудии драматург и режиссер, и актер Ильгиз Зайниев и Нияз Игламов, они всёпримут к сведению, и обязательно поработают над этим. О театре имени ГалиаскараКамала сегодня мы беседуем, новости уже были озвучены, ну вот если говорить какраз о ваших представлениях; мы всегда с вами встречаемся и говорим о том, чтоесть, а о том, что было не приходится говорить. А почему бы и нет? Почему бы неузнать, допустим, как так случилось, что Нияз стал критиком? Вот мы с вамичасто встречаемся и, между прочим, не знаем? Ваше первое художественноевпечатление именно в театре, что это было, что сейчас вас удивляет?
Нияз Игламов: Этобыл татарский театр, академический, имени Камала, тогда ордена Ленина, которыйтогда находился на улице Горького, в здании нынешнего Тинчуринского театра.
Ведущая: Скольковам лет было?
Нияз Игламов: Мнетогда было...это был 1982 год, мне было пять или шесть лет, это был спектакль, высейчас удивитесь, по Леониду Леонову, назывался «Нашествие». Он шел почтичетыре часа, но я его смотрел на одном дыхании.
Ведущая: В шестьлет?
Нияз Игламов: Да,потому что я с детства очень интересовался военной темой, мне это было оченьинтересно. Спектакль был посвящен и вышел к сорокалетию победы...или ктридцатипятилетию...он вышел в 1980 году, к тридцатипятилетию победы. Это быломое первое впечатление, очень положительное. Вообще мне в детстве оченьнравилось ходить в театр. Потом у меня был подростковый возраст, когда в 90-егода у меня возникло дикое отвращение к татарскому театру, дикое отвращениесовершенно. Мне надоели эти бесконечные, дурацкие спектакли из жизни крестьян,колхозников, мне это было не интересно...
Ведущая: Я думаю,многие слушатели сейчас поймут вас
Нияз Игламов: И тут появился...У меня папа был театральный критик,театровед, я очень прислушивался к его мнению, но я говорил : «Вот, я не могуэто смотреть...», и, к сожалению, он мне не мог ничего возразить. И тут он мнесказал: «Вот это ты должен пойти посмотреть». Шла декада дипломных спектаклейкурса Марселя Хакимовича Салимжанова и Фарида Бикчантаева, они показываличетыре дипломных спектакля, это «Чайка», это «Версальский экспромт» впостановке Фарида Бикчантаева, это «Без ветрил» и «Банкрот» Тенчурина и Камалав постановке Салимжанова. И после этого у меня опять возродилась любовь, японял, что есть другой театр, что татарский театр это не значит, что всеконкретно про деревню. Это был сложный период. Я сейчас книгу пишу о девяностыхгодах. 80-90е годы, там же творили очень разные художники, серьезные, кроме перечисленныхСалимжанова и Бикчантаева, это еще и Прозат Исанбет, это еще и Дамир Сиразиев,это было такое время... И в то же время в театр приглашаются такие режиссеры,уровня не «камаловского», и драматургия была там такая, что «мама, не горюй».Это 90-е годы. И на этих дрожжах зрело, зрело, зрело, зрело то, что мы имеемсейчас. Все-таки это большая удача, что Бикчантаев стал главным режиссером посмерти Салимжанова, потому что предлагались другие варианты. И сейчас все равнонаблюдается...он есть и будет этот паритет, но сейчас, по крайней мере, если тебенужна легкая комедия - пожалуйста, но если тебе нужна какая-то серьезная пищадля ума - то тоже, пожалуйста, вот это вот есть. А вообще, я по первомуобразованию ветеринарный врач, и довольно-таки неплохой. Мне до сих пор людизвонят.
Ведущая: И послеэтого всего вопросительный знак, рисуется просто. Но, Ильгиз, вы тоже должнырассказать свою историю.
Ильгиз Зайниев: Нуэто будет надолго...
Ведущая: Вкратце...
Ильгиз Зайниев: Я,вообще, хотел заниматься кино. Я вырос в деревне, хотел заниматься кино, нокогда я узнал, что в Татарстане нет кинематографа, и нет места, где бы этомухорошо могли обучить...
Ведущая: Но естьтеатр Камала...?
Ильгиз Зайниев: Ноесть театр Камала, и есть место, где можно обучиться актерскому мастерству ирежиссуре, я очень хотел стать режиссером, но меня на режиссерские курсы невзяли, сказали, что сначала нужно на актерском обучиться. Я обучился наактерском, потом поехал в Москву, там пару месяцев на литературных курсахобучался, потом приехал обратно, работал артистом, и вот в прошлом годупоступил на режиссерские курсы, сейчас учусь на режиссерском.
Ведущая: Но сейчас вы, по-моему, признанный, Ильгиз Зайниев, у негоесть награды какие-то?
Нияз Игламов: Да,у него есть награды... «медаль за город Будапешт».
Ведущая: (смеется) Мы требуем критики от наших слушателей в адрестеатра имени Галиаскара Камала. Сегодня у нас в гостях Нияз Игламов -театральный критик и драматург, режиссер, актер Ильгиз Зайниев, пожалуйста,одевайте наушники, давайте послушаем. Добрый день, здравствуйте. Алло?
Слушатель: Здравствуйте
Ведущая: Добрыйдень, здравствуйте, слушаем вас.
Слушатель: Яхотел спросить, будет ли поставлено что-нибудь или спектакль или фильм поповоду «Булгарии»? Очень хотелось, чтобы это было именно татарского,татарстанского нашего происхождения, потому что большинство погибших из Казанитатары, вот у меня друзья погибли тоже там.
Ведущая: Спасибовам большое за вопрос, к сожалению, мы не узнали, как вас зовут. Кто отвечает?
Нияз Игламов: Давайты!
Ильгиз Зайниев: Какя знаю, сейчас в СТД, союзе театральных деятелей, есть такой проект «Свободнаясцена», и там готовится проект «Я люблю тебя, Казань», да?
Нияз Игламов: Нет, не «Я люблю тебя, Казань», а он называется «МояКазань».
Ильгиз Зайниев: «МояКазань», да, и в рамках этого проекта есть текст про «Булгарию».
Нияз Игламов: Таместь очень хорошая маленькая поэма или большое стихотворение. Есть такойсовременный татарский молодой хороший поэт, лучший сегодня поэт татарский,Рузяль Мухаметшин, ему там всего-то 23 года, но он написал очень...Много, ктонаписал: Равиль Файзуллин, Ренат Харис написали о «Булгарии», но все это«детский сад» по сравнению с тем, что написал Рузяль. Это мощнейшеепроизведение, это, конечно, очень сильный текст, поэтический текст. Там непланируется постановки спектаклей по пьесам, там создание именно общегородскоготекста, и в том числе вот есть текст про «Булгарию», и называется он «Речнойпорт», потому что речной порт - это топоним Казани, мы все знаем, у меня тамдетство прошло рядом с этим речным портом. Вот, этот текст, он наверняка ляжетв основу...вот может быть, если Ильгиз...по текстам, по прозе, по эссе, повербатиму, по стихотворениям, в том числе, там есть стихотворения ЮлдызМинуллиной, они очень «в точку» ложатся по поводу именно Казани. Обязательнопоставим, потому что нас ругают за это. Наши драматурги, к сожалению, тех, когомы называем сегодня классиками, они вообще, я не знаю, в каком мире они живут,они не пишут ничего актуального, они не пишут сегодня почти ничего, точнее.Актуальна для меня история про Мухлису Буби? Актуальна, да, потому что в том жеИж-Буби, мы не сказали, пытались закрыть школу, нормальную татарскую в нашидни. И вот постановка этого спектакля...
Ведущая: Историческуюшколу получается, да?
Нияз Игламов: Преемницуполучается, да. Я понимаю, закрывают: умирает село, семь школьников,оптимизация, я все понимаю. Там семьдесят человек детей, шутка ли, в одномселе, которые учатся в этой школе, а её хотели закрыть. И вот этот спектакльпро Мухлису Буби, кстати, тема сегодняшнего разговора, он как раз таки «в пику»вот этим тенденциям всем, попыткам. Театр, грубо говоря, показал своеобщественное лицо и сказал свое слово по этому вопросу. Мы не можем этого допустить,общественность, не должны. А к сожалению наши драматурги, большинство, онипишут, они думают, что татарский народ, его нужно кормиться только «маннойкашей» в виде гнусных, потрепанных водевилей, комедий и всего такого. Комедия -прекрасный жанр, пожалуйста, высмей ты...Вот мне на пример очень нравилась,многим не нравилась, а мне нравилась комедия, «Ружье» Зульфата Хакима. Онавысмеивала взяточника, она просто анализировала, как честный идеалистстановится взяточником.
Ведущая: Сейчаснет этого спектакля?
Нияз Игламов: Нетда, любая сатирическая комедия обречена на короткий успех. Это как газетнаястатья, это как публицистика. Он автор всегда публицистичный, он очень быстросходит со сцены, Зульфат Хаким, за исключением «Телез күке» «Немой кукушки», которая, к сожаление, тоже, очевидно,скоро покинет, но она уже почти десять лет идет, репертуар. Сатира такой жанр,к сожалению, мне так кажется, сатира на злободневную тему, не высмеивающаяобщие какие-то человеческие пороки: хамство, лживость, лицемерие. Почему«Тартюф» четыреста лет почти идет и не стареет? Или «Ревизор», «Горе от ума»,если комедия, то должна быть такой. Или у нас, у татар: те же «Без ветрил»трагикомедия, или «Американец». Это вечно актуальная тема идолопоклонничестваперед западом, перед любой некоей другой цивилизацией, раз «американское»,значит лучше. Но если писать просто - мальчик любит девочку, ля-ля-ля, адевяносто процентов татарской драматургии сегодня это вот этот вот «pulp», «pulp fiction».
Ведущая: Ну,сейчас закончится все тем, что смотреть нечего. Смотреть есть что в театреимени Галиаскара Камала.
Нияз Игламов: Нет,ну мы же занимаемся селекцией, мы работаем с авторами.
Ведущая: Мыприглашаем сейчас всех наших радиослушателей посмотреть работу ИльгазиЗайниева, который...
Нияз Игламов: Мыимеем дело с десятью процентами более или менее нормальной драматургии.
Ведущая: ...которыйявляется режиссером спектакля «Любовь бессмертная», ближайший спектакль 11февраля. И вот теперь у нас буквально остается две минуты на то, чтобы сказатьположительные вещи. Всех приглашаем на «Любовь бессмертную». Если кто-то не былв театре имени Галиаскара Камала, но сейчас нас слышит, вот Нияз Игламов -театральный критик, приглашает в театр имени Галиаскара Камала посмотреть дваспектакля, которые, мне кажется, на ваш взгляд должны составлять общеевпечатление о театре. Какие это спектакли?
Нияз Игламов: Это«Три сестры» и «Голубая шаль», потому что это два полюса.
Ведущая: ТеперьИльгиз, только варианты другие, пожалуйста. Это я спрашиваю, для того, чтобыпрактически применить люди могли сегодняшний наш эфир.
Нияз Игламов: Простоя буквально три секунды, пока Ильгиз думает. Я не критические вещи говорю,масса хорошего, наш татарский театр во всем мире знают, это бренд республики,это не какая-то фальшивая вещь, которая возведена в ранг республиканского. Унас масса хороших вещей.
Ведущая: Нохочется больше и лучше?
Нияз Игламов: Конечно,хочется лучше, почему нет?
Ведущая: Это правильная работа.
Ильгиз Зайниев: Ябы назвал, наверное, «Дивана» и «Йөзеккашы».
Ведущая: «Дивана»почему?
Ильгиз Зайниев: Мненравится.
Ведущая: «Дивана»- («Одержимый»)
Ильгиз Зайниев: «Одержимый»Туфана Минуллина и по Фатиху Хусни «Перстень»
Ведущая: Приходите,вот четыре спектакля: первый «Любовь бессмертная». Рекомендуем всем посмотреть,потому что это премьера, потому что это об исторической личности, которая жилав нашем регионе, которая действительно сделала очень много, и те спектакли,которые перечислили наши гости, а именно: «Голубая шаль», «Три сестры»,«Дивана» («Одержимый») и «Перстень». Театр имени Галиаскара Камала всегда ждетвас. Спасибо.
Нияз Игламов: Спасибовам.
